ИИ для инженеров

[Chudik]

Хорошо показано, что инженеры-электронщики пока могут особо не волноваться :)

[efimcargaz]

Вчера завершил самообучение по "Chatbot creation + library + web interface". При правильном уморасположении просто - "любая кухарка...".
Муторно, по времени, обучение системы созданной.

[De$orden]

У меня к ИИ три основные претензии

На днях GPT час мучал.

Скормил PDF, потом и xls (ИсИд ныл про распарсить PDF сложно)
и попросил выдать с дельтой +1 по колонке с цифрами.

Облажался ИсИд

За пару мин сам в xls сделал

[efimcargaz]

ИсИд ныл про распарсить PDF сложно

".pdf is preferable format..."
По крайней мере в моем случае. "Эксели" в нижнем приоритете.

[De$orden]

".pdf is preferable format..."
По крайней мере в моем случае. "Эксели" в нижнем приоритете.

Дело ж не в самом формате.
ИсИд облажался на простейшей задаче.

Получаю файл, смотрю - говорю лажа. Он соглашается, сорри бро, да лажа, сейчас исправлю и выдает вариант еще более непригодный

[Chudik]

На днях GPT час мучал.

Самый глюкавый с точки зрения инженерного применения.
По моему опыту Gemini наиболее приемлемый. Для программирования, говорят, Claude хорош. Но его я ещё не пробовал.

[De$orden]

Для программирования, говорят, Claude хорош.

Коллега, ни разу ни кодер. "Выпросил" с него код на питоне и успешно применяет его уже в GPT.
Своеобразный симбиоз получился.

По моему опыту Gemini наиболее приемлемый.

Попробуем.

[-SL-]

Да и ДипСик тож неплох, если не начинает тупить. А если начал тупить проще открыть новую задачу и перенести результаты из предыдущей.
Даже Алиса умеет в код для МК.

[A-4]

Или все постоянно в ИИ сидеть стали, или так загадочно звёзды сложились - вчера тоже решил попробовать поговорить про программизм. Ранее про работу с ГИС, сегодня про железо. Решил продолжить. Если уже есть общие представления, сильно помогает ориентироваться в больших текстах. Например можно спросить умеет ли данная lib-библиотека делать нужные действия.

[Chudik]

Если уже есть общие представления

Именно. Для эффективной помощи в работе ты сам должен иметь представление о том, что должно происходить и как. Но при этом иногда он хорошо подсказывает решения, до которых сам сразу не додумываешься.

[pwl]

У меня сегодня неожиданный экспириенс случился.
Я вообще, программист, иногда паяю всякую мелкую цифровую электронику. Типа гироскоп к микроконтроллеру прицепить по i2c. В связи с недавними поисками работы, решил прокачаться немного в сторону fpga. Ну а для задачки которую я себе придумал надо немного аналоговых услителей наваять в окрестностях 100МГц. Для меня это ужас ужастный, но решил всё-ж попробовать. Элементной базы под это дело у меня вобщем-то нет и с каких-то старых плат нашел я несколько транзисторов с граничной частотой порядка 300МГц.

И вот тут начинается история с ии. Серия 1:
Спрашиваю gpt:
я: Вот есть такой транзистор смогу я с него что-то получить на 100МГц?
gpt: Да без проблем, 6-14 dB запросто по схеме с ОЭ
я: А если с ОБ?
gpt: О, кстати, да! Тогда вообще отлично: 20-26 dB!
я: хм, а нарисуй-ка мне схему
gpt: а вот.
я: чото не нравится мне этот резистор параллельно входу на 10 Ом, это ж какое у меня входное сопротивление будет?
gpt: дык вот эти 10 Ом плюс внутреннее сопротивление Б-Э 30 Ом, итого почти 50!
я: э... они-ж параллельно.
gpt: ой! и правда!
.....
и дальше долго мы разибрались кто из нас в транзисторной схемотехнике разбирается хуже (при том что я не разбираюсь вообще).

Понял я что в режиме чата это дохлый номер. Надо предложенные схемы симулировать и дальше спрашивать по мелочи. KiCad-ом я уже симулировать что-то пытался, и собирался снова, хотя не люблю я это рисование... И тут я вспомнил, что я ж программист, и вроде как spice-у дают схемы в чем-то похожий на программный код. Возможно этим путем мне будет удобнее. Поставил ngspice, ну и так как я раньше эти netlist-ы никогда не писал, решил накидать рыбу через claude code, который меня уже много раз до этого выручал и удивлял.

И тут начинается серия 2:
я: Я тут хочу посимулировать усилитель на вот этом транзисторе, нарисуй мне исходник, частота около 100МГц, для начала для ОЭ включения.
claude: Ща накидаем. В принципе должно получиться, но граничная частота всего x3 от частоты сигнала, возможны компромисы. Расскажи какое тебе надо входное сопротивление, какое выходное, какое питание?
я: ну вот такие.
claude: так, ну вот я нарисовал модельку, и даже запустил, хоть ты и не просил, и чото какая-то херня получается. Усиление отрицательное (в dB). На 5МГц отлично усиливает, а вот на 100 - неа. Можем попробовать резонансные контура на вход и выход. Пробовать?
я (в некотором афиге): ну давай....
claude: ну вот, теперь что-то получается. 17dB можно выбить, но это если индуктивности прям точно сделать, а если нет, то 3-4dB потеряется.
я: а что насчет ОБ?
calude: идея интересная, ща попробуем...
calude: не. не выходит. ты просил входное сопротивление 300Ом, а тут единицы ома получаются. Как-то оно работать будет, но сильно далеко от идеала. Вот тебе табличка чего можно добиться с ОЭ, а чего с ОБ.
я: ох. посоветуй другие транзисторы что ли. но чтоб не дорогие и распространенные.
calude: вот тебе 5 вариантов (с ценами и общим описанием), лучше всего BFR93A. Пересчитать тебе схему с ОЭ с BFR93A?
я: давай..
calude: ну вот, без всяких индуктивностей, только резисторы на базу и разделительные конденсаторы. и 20dB как с куста!
я - пошел заказывать BFR93A на амазоне..

Диалоги, конечно, сильно сокращенные. Claude там еще каждую схему на самовозбуждение анализировал, и предупреждал что с широкополосным транзистором в этом плане надо быть сильно осторожнее.

[oleg_bes]

И вот тут начинается история с ии.

мне эти диалоги напомнили коучинговую сессию, где в роли коуча выступил ты происходит обучение ии за счет правильно заданных вопросов

[Varcom]

Диалоги, конечно, сильно сокращенные. Claude там еще каждую схему на самовозбуждение анализировал, и предупреждал что с широкополосным транзистором в этом плане надо быть сильно осторожнее.

Ну, кстати, отличный пример НИОКРа, где ИИшница выступает в роли мидлов, отрабатывающих идеи сеньонра/ведущего.

Но итоговые варианты все равно вкуривать, считать и отлаживать самому.

[Crazy_Wolf]

По моему опыту Gemini наиболее приемлемый

Пользовался Gemini Cli, пока его не прикрыли. КМК - очень неплохо, Правда нужно, как уже писали выше понимать, что ты у него спрашиваешь и внимательно разбирать его писанину. А так - даже относительно сложные проекты на экзотике типа xafari помог разбирать.

[Varcom]

Но есть большой минус: начинаешь лениться. Типа "причеши вот этот кусок кода" или "минимизируй вот это логическое выражение". Вроде мелочи, а мозг стагнирует. Хотя вроде ресурсы для более сложной алгоритмики высвобождает.

Но наркотик - сильный. Имхо, уже через год-два начнут шантажировать рубильником - 90% разрабов при отключении ИИ будет хватать ртом воздух как рыбы выброшенные на берег.

[Chudik]

и вроде как spice-у дают схемы в чем-то похожий на программный код. Возможно этим путем мне будет удобнее. Поставил ngspice, ну и так как я раньше эти netlist-ы никогда не писал, решил накидать рыбу через claude code

Использовать модель компонента, написанную самостоятельно или ИИ, имеет смысл только когда сам понимаешь, что происходит внутри силикона. А до этого лучше использовать модели от производителя.
Но твоё творчество с Claude по этому поводу - хм, интересно.
Попробуй завести рекомендованную им схему в Qspice и прогнать симуляцию в нём.

Пользовался Gemini Cli, пока его не прикрыли.

CLI сейчас в составе Antigravity, потому видимо и прикрыли
https://antigravity.google/download

Причём в его составе можно использовать Agent model: access to Gemini 3.5 Flash, Gemini 3.1 Pro, Gemini 3 Flash, Claude Sonnet & Opus 4.6, gpt-oss-120b

Спросил у Gemini, мол как так, как Claude попал в этот список. Ответил, что Google влил бабло в Антропик и потому есть доступ и к нему. И сам предложил использовать Клода именно для программистских задач.
Вчера переносил базовые моменты из прошлого проекта в новый. Оба на одинаковых MCU, в одной системе, но платы разные, периферия используется другая, переносить, проверять самому лениво. :) Перенёс, скомпилировалось без ошибок. Сегодня плата приедет, попробую на ней базу запустить.
База: ThreadX, инициализация мютексов портов (кстати, Gemini в своё время сам предложил сделать инициализацию, которая сама определяет нужное количество в зависимости от используемого MCU) и мигание LED в первом запускаемом треде :) По первости примерно год назад делал просто мигание. Потом, в процессе работы над прошлым проектом сделали более красиво - можно закидывать мигание на разных частотах, можно закинуть задание помигать несколько раз с другим периодом. Ну и, соответственно, очередь заданий создать.

[Crazy_Wolf]

Но наркотик - сильный. Имхо, уже через год-два начнут шантажировать рубильником - 90% разрабов при отключении ИИ будет хватать ртом воздух как рыбы выброшенные на берег.

Да, кажется я сейчас начинаю понимать рассказ Айзека Азимова "Чувство силы", который начинался так

Джехан Шуман привык иметь дело с высокопоставленными людьми, руководящими раздираемой распрями планетой. Он был штатским, но составлял программы для автоматических счётных машин самого высшего порядка.

А потом выяснялось, что этот самый "типа программист" Шуман даже таблицу умножения не знает. И, в детстве, был праведный гнев - как так то? А вот выясняется - Шуман просто хорошо промпты умел писать

[Varcom]

Но наркотик - сильный. Имхо, уже через год-два начнут шантажировать рубильником - 90% разрабов при отключении ИИ будет хватать ртом воздух как рыбы выброшенные на берег.

Да, кажется я сейчас начинаю понимать рассказ Айзека Азимова "Чувство силы", который начинался так

Джехан Шуман привык иметь дело с высокопоставленными людьми, руководящими раздираемой распрями планетой. Он был штатским, но составлял программы для автоматических счётных машин самого высшего порядка.

А потом выяснялось, что этот самый "типа программист" Шуман даже таблицу умножения не знает. И, в детстве, был праведный гнев - как так то? А вот выясняется - Шуман просто хорошо промпты умел писать

Есть прикольнее: https://www.rulit.me/books/shpargalka-r ... 752-1.html

[Crazy_Wolf]

Есть прикольнее

Не, тут немного не то. Шпаргалку я знаю и сам часто ее упоминаю (в том числе и на нашем форуме) в контесксте отупивания народонаселения и суванием нейросетей куда можно и куда нельзя. Бесспорно - шедевральная вещь.
Тут меня в детстве поражало именно то, что главный программист сам считать не умеет. Мало того, по смыслу рассказа он вначале сам даже пытается логически мыслить и понять как Ауб это делает. Но опять же в контексте развития вайп-кодинга выясняется что не так уж это и невозможно - народ вон ща вайп-говнокодит страшными темпами

[Varcom]

Вот чего сейчас не хватает, это "дай резюме по ролику на ютупе". Конвертировать речь в текст уже умеет, выжимку по тексту - тоже.
Вопрос лишь в ресурсоемкости.

Собственно, я люто ненавижу блоггеров и монетизацию ютуба, заставляющую накручивать хронометраж тоннами воды. В итоге ты в ролике "как снять патрубок" 10 минут слушаешь всякую фигню и где-то в середине будут полезные 10 секунд той самой, интересующей тебя операции.

По сути,человечество само у себя ворует время.

[Chudik]

чего сейчас не хватает, это "дай резюме по ролику на ютупе".

Чегой-та?

image.png

Вон, в верхнем правом углу. Хотя иногда и прямо под роликом бывает. Пока не понял при каких условиях