Lab: Выбор осциллографа

[Vlad95]

Может без разговоров ниочём тут обойдёмся.

Рассмотрение, сравнение привело к выводу, что заявленый прибор - FNIRSI 1014D мимо.
Совсем не устраивает его тупой вход 50мВ/деление.
А мне-то как раз нужно для ремонта-настройки аналоговых девайзов. Вряд-ли что-то цифровое я уже буду ковырять. Да ещё и на 4 канала, логиканалайзер итп.

Hanmatek DOS1102/1104 тоже не очень, 1102 всего 20мВ, 1104 то что надо - 5мВ, но нафиг мне 4 канала и его цена за это.

Вот теперь внимание привлек OWON SDS2хх Series. И параметры те что надо и цена может уложится.

AliExpress OWON SDS200 Series

image.png

image.png

[Chudik]

Совсем не устраивает его тупой вход 50мВ/деление.

Слова не мальчика, но мужа :)

2mV/div - точно хватит? 8bit, т.е. Примерно 8мкВ на бит. Пара бит на таком уровне может уйти на шум
Ну, в общем, для недорогих китайских девайсов 8 бит и дисплей 800х480 фактически стандарт.
Учти, что у этих недорогих осциллов отсутствует 50омный вход. Нет их и у подороже (у моего тоже нет). Если работаешь с аналоговыми RF сигналами, то надо будет докупить 50-омный адаптер.

но нафиг мне 4 канала и его цена за это.

Как знать, как знать... Мне 4 надо редко, но вот 3 довольно часто.

[Vlad95]

Mahagam
Чесать языком ниочём можешь в определённых пределах здесь: Обо всём
Или здесь: В мире
В разумных пределах.
В этом, сугубо техническом разделе, пустопорожняя ниочёмка, равно как и пальцерастопырка будет пресекаться жёстко.
А пока твои мусорные высеры можешь найти здесь Мусорная корзина

[Dmm]

OWON SDS2хх Series

Вот тут мужик (не знаю, на сколько ему можно верить, но врёт уверенно, и канал по китайцам богатый, стоит полистать, кмк) много про недорогие стационарники рассказывает, в частности говорит о том, что Hanmatek это и есть OWON. Судя по всему, не полное дно ни то ни другое. Но имхо, в этом ценовом диапазоне только отзывы реальных владельцев смотреть - в характеристиках стопудово будет наврано, хорошо если количество каналов сойдётся.

[Vlad95]

Продолжим вечер вопросов
С моделью почти определился.
1) Finirsi Конечно самый дешевый - но перебор с минусами, чувствительность, хомуты в софтвере, хомут монтажа требующий перепайки входных оптопар, вопросы по синхронизации
2) OWON не намного дороже - но сомнения в соответствии заявленых параметров с реальными, в одних местах указывают 20мВ/дел в других 5 у той же модели, и ещё по мелочам, но осадок остаётся.
3) HANMATEK - сразу сбило толку название, все позитивные отзывы принял за него, а это оказался не он а Hantek . Сразу вспомнились китайские Абибас, Памасоник итд. что сразу подорвало доверие к этой марке. При рассмотрении это оказался 100% клон OWON
4) Hantek - вот на нём наверное и остановится выбор.
AliExpress Hantek DSO2D15
Отзывы без замечаний по существу. Общее доверие к фирме присутствует. Параметры существенно выше чем у 1-го, выше чем у 2-3-го, цена выше, но не настолько как качественная разница.
Теперь вопросы.
1) Есть вариант с встроенным функциональным генератором и без. Генератор выдаёт синус и всякие прямо-треу-прочеуголные сигналы от 0.1Гц до 25мГц. Разница в цене - $15-40 . Есть ли резон в нём, или это так, для важности примочка.
2) Есть варианты с полосой 100мГц и 150мГц. Но настораживает то, что сэмплинг рэйт один и тот же - 1гГц. Эта как фэйк или всё же что-то правдивое.
Таблица параметров на картинке.

Clipboard_03-27-2026_01.jpg

[Dmm]

Генератор выдаёт синус и всякие прямо-треу-прочеуголные сигналы от 0.1Гц до 25мГц. Разница в цене - $15-40 . Есть ли резон в нём, или это так, для важности примочка.

Генератор там DDS (заявляют 200MSa/s, что не так уж и плохо). Т.е. с джиттером на фронтах прямоугольников при высоких частотах и т.п. Но с другой стороны, для не требовательных применений, иной раз и такой лучше, чем никакого - хоть щупы проверить/подстроить. А для другого его всё равно трудно использовать - начнётся: а можно ли без гальваноразвязки, а хватит ли нагрузочной способности.

Есть варианты с полосой 100мГц и 150мГц. Но настораживает то, что сэмплинг рэйт один и тот же - 1гГц.

А при двух каналах уже 500MSa/s на канал. Китайцы с этой стороны полосу не стесняются вообще под частоту Найквиста указывать. Но здесь отдельно указаны 100/150МГц - это намекает, что величина взята со свойств аналогового тракта. Вот в отзывах мужик на генераторе прогоняет, ну, похоже на 150МГц, да:
https://www.ozon.ru/product/1615970404? ... 3952870aca

Ну и я смотрю основная болезнь китайцев его тоже не обошла - мелкие глючки в интерфейсе. Т.е. хоть иногда и без удовольствия, но пользоваться можно - просто придётся с чем-то мириться и что-то учитывать.

[Chudik]

вот на нём наверное и остановится выбор.

Уже немного лучше :)

Разница в цене - $15-40 . Есть ли резон в нём, или это так, для важности примочка.

Приятное дополнение. Есть вероятность, что хватит для большинства случаев, если нет больших ожиданий и требований к прецизионности.

100мГц и 150мГц. Но настораживает то, что сэмплинг рэйт один и тот же - 1гГц.

Праааальна настораживает. :) Правило хорошего тона для осциллов: Fs >= 10*Fmax. Цифра скорее говорит про настройку максимальной полосы входного фильтра. Всё что выше 100МГц при данной частоте - показометр. Периодический сигнал можно будет посмотреть. Так что смотри скорее на всё остальное.

[Chudik]

Китайцы с этой стороны полосу не стесняются вообще под частоту Найквиста указывать.

Ну да. Типа полоса в два раза меньше частоты сэмплирования.

[Dmm]

Правило хорошего тона для осциллов: Fs >= Fmax.

Кажется, в этом предложении что-то не так? Типа *5 справа не хватает (*2-то вообще обязательно)?

показометр

Так оно всё в некотором роде показометр. Но вылезает всякое. Мне вот в моей игрушке не нравится, что измерения сигнала, похоже, по экранным данным делаются. Т.е. какой-нибудь RMS вычисляется ну очень приблизительно. И вот такие вот вещи, их только после более-менее длительной эксплуатации заметить можно - на первый взгляд-то всё показывается. И ни отзывы только купивших, ни обзоры полчаса покрутивших в руках эту проблему не решают.

[Chudik]

Vlad95
Для выбранного Hantek посмотри эту пару видео
Правильный апдейт, несмотря на южнорусский акцент. :)


И индо-пакистанский


Мне кажется, пришла пора добавить посылку в почту уведомления не только при цитировании, но и при упоминании ника ;)

[Chudik]

Кажется, в этом предложении что-то не так? Типа *5 справа не хватает (*2-то вообще обязательно)?

Да, поправил. На 10*
:)

[Chudik]

Мне вот в моей игрушке не нравится, что измерения сигнала, похоже, по экранным данным делаются.

В какой именно?

[Dmm]

В какой именно?

zeeweii dso3d12 (в начале ветки упоминал).

[Chudik]

zeeweii dso3d12 (в начале ветки упоминал).

А, ну это действительно больше из разряда игрушек. Хотя и полезных :) Как и моя Зоя.
У таких измерения надо делать через мультиметр. Но, понятно, что у него на этих входах полоса совсем не такая.

[Mahagam]

Кажется, в этом предложении что-то не так? Типа *5 справа не хватает (*2-то вообще обязательно)?

Зависит от того, какой шаг по времени используется осциллографом во время расчётов. Нормальные осциллографы показывают стабильный синус в полосе до 0.85 по Найквисту. Игрушки тоже покажут синус, но у них синус будет бешено плясать.

[Chudik]

показывают стабильный синус в полосе до 0.85 по Найквисту.

По Котельникову.
При длительном периодическом сигнале.

[Allfie]

Hantek - вот на нём наверное и остановится выбор.
AliExpress Hantek DSO2D15

Если купите - будем дружить осциллографами :)
Пока не включал, есть зависимость от версии платы, хочется дампы слить (когда выбирал - много читал, есть нюансы по обновлению прошивок)

[Vlad95]

Если купите -

Да вот пока никак не пережмёт желание поиметь нежелание расстаться с денежкой.
Я вот на эти денежки на днях более привлекательное для себя, пару экспонатов для коллекции прикупил.
Никак вот только не соберусь с духом открыть в работу свой первоначально задуманый форум "Radionostalgia".
Да и сам сайт в вялотекущем состоянии дышит слегка.
Но вот сама коллекция и пополняется и экспонаты её приводятся в рабоче-музейный вид по мере преодоления лени.

Zenith-R1000D-01s.jpg

H500-01.jpg

H500-02.jpg

[Vlad95]

На сегодня до покупки осцилографа пока не созрел. Но вот другая игрушка сегодня приехала.

tag-101.jpg

Имеющийся у меня IG-18

ig18_pic.gif

безнадёжно устарел, но главное уже на ладан дышит, не обеспечивает ни приличной синусоиды, ни стабильности. Да и не нравится управление. Вобщем пора ему на пенсию.
А на TAG-101 я давно глаз положил, и когда я дождался варианта почти бесплатно, $45 US да ещё и zero шипинг, то и решил "пора брать".
Нашёлся на Али Бабе. Доставили даже на 10 дней раньше обещаного до входной двери. Прекрасно фирмено упакован.
Погонял его слегка, всё в лучшем виде.
Теперь продолжу продолжать ждать подходящего варианта с Hantek-ом.

[-SL-]

Хм, верхний чем-то на советские Г3 смахивает.

[Старый Ра]

Хм, верхний чем-то на советские Г3 смахивает.

Да и первый, похоже, откуда-то со складских завалов - выглядит ольдскульно.

Я, может, избалован, но из готовых покупал бы что то типа этого.

Ну а это, если бы чесались ручки и при наличии дома откормленной жабы..

[Vlad95]

Старый Ра

От такие я точно не рассматривал для себя.
Во 1-х все эти супер-пупер возможности для моих целей https://www.radionostalgia.ca/My_collection/index.shtml
даром не нужны. Других целей для него у меня просто не существует.
Во 2-х самому клепать подобные игрушки уже давно не тянет.
В 3-х нет желания связываться с цифровыми девайзами в таких случаях. У меня даже цифровой осциллограф не сильно привлекает из-за своих принципиальных недостатков устранимых только в профтехнике за денюжку исключающую появление желания их приобрести.
Так что мой выбор именно в точку того что мне требовалось.
Сейчас удовлетворю свой детский зуд в руках, сниму с аппарата крышку и посмотрю, что внутри.
И выложу фото.
Кстати, может кто-то имеет его схему (не инструкцию, а именно схему), поделитесь плииз.
Задал этот же вопрос на здешнем форуме, может там пробьётся Филко форум .

[Vlad95]

Раскрыл. Слегка прифигел.
Вообщем-то пусто внутри. Можно было сделать раза в 4-5 меньше по объёму. За счёт длины это точно. Но тогда бы выглядел совсем не солидно. Но порадовало абсолютно классическая схемотехника. То что доктор прописал. Блок питания чистый аналог, трансформатор + линейный стабилизатор. Задающий генератор - емкостной мост Вина. Стабилизация амплитуды генератора - бареттер (ярко красненькое на фото). Вобщем классика в чистом виде. Жаль что КПЕ не воздушник, но это уже слишком не принципиально.

TAG-101_1.jpg

TAG-101_2.jpg

TAG-101_3.jpg

[Старый Ра]

Раскрыл. Слегка прифигел.

Ну а я нечто подобное и подозревал. Правда думал что потроха хоть чуть посовременней будут. По сути ведь древний прибор в реализации не только сложней, но и дороже. Впрочем, в вашем случае, скорей всего, нашли на одном складе залежи корпусов, ну и воткнули в них нераспроданные залежи с другого склада...

Во 1-х все эти супер-пупер возможности для моих целей https://www.radionostalgia.ca/My_collection/index.shtml
даром не нужны. Других целей для него у меня просто не существует.

Обычный генератор - нет там супер-пупер возможностей по современным меркам. Просто схемотехника не прошлого века, ну и дизайн получше - хотя бы смотреть приятно.

Во 2-х самому клепать подобные игрушки уже давно не тянет.

Там просто пример реализации генератора на современной схемотехнике. Собственно генератор там всего одна готовая платка, управлять которой можно откуда угодно.

Ну а если хочется дешево и сердито и не охота ничего самому клепать, то, например, вот недорогой вариант. Но лично я все же предпочел бы вариант немного подороже, но приятней глазу.

В 3-х нет желания связываться с цифровыми девайзами в таких случаях. У меня даже цифровой осциллограф не сильно привлекает из-за своих принципиальных недостатков устранимых только в профтехнике за денюжку исключающую появление желания их приобрести.

Зря, честно говоря. Работал с аналоговыми осциллографами, так и с цифровыми. Переход между ними, в основном, чисто психологический. Недостатки же - надуманы. Особенно для бытового применения.

Двухканальный осциллограф 50 МГц + мультиметр + генератор сигналов

Еще вариант

[Vlad95]

скорей всего, нашли на одном складе залежи корпусов

Да нет, он уже наверное лет 15 как на слуху. и если в гугле набрать "TAG-101", то ссылок разных высыпет кучу. Так что вполне себе весьма серийный аппарат

Там просто пример реализации генератора на современной схемотехнике....

Это из принципа - "Не могу жить с Айфоном 20хх. нужен новейший 21хх"

о, например, вот недорогой вариант.

Нет аттенюатора, это принципиально. И вообще не прибор для рабочего места, а игрулька.

Двухканальный осциллограф 50 МГц + мультиметр + генератор сигналов

Тоже игрулька.
Это варианты для полевой работы, чтоб носить в карманах, а не для рабочего места. Зачем они мне, в принципе подобные примочки у меня есть среди моей кучки мультиметров и иже подобных девайзов. Но я искали ищу именно настольные варианты для своего рабочего стола.

Извини, предложения очень надуманы и никак не соответствуют исходному ТЗ

Вот такая в данную минуту обстановка на моём рабочем столе.